Včelařská konference

Plně se ztotožňuji s tímto příspěvkem ohledně fungování svazu. Já mám obavu, že "usilováním" o obrodu ČSV by mohlo dojít zároveň k destrukci toho, co skutečně funguje a následně ke zhoršení toho, co nám dost evropských svazů závidí(zdravotní stav včelstev,....). Nemohu se zbavit přesvědčení, že to co nejvíce vadí obchodníkům na ČSV je jeho vyjednávací síla a to, že skutečně zastupuje pouze včelaře.

Ještě otázku k výzvě 2 jubilea - svépomocný fond, příspěvky do něj a jejich údajná přemrštěná výše.
Nemám přehled o výdajích, o počtu zlikvidovaných včelstev, počtu případů. Ale - spočítal někdo dopad na stav fondu, kdyby postihl mor plodu nějakého velkovčelaře s počtem včelstev např 500 + pomůcky a vybavení za xxxxx korun. A teď jejich likvidace. Myslím, že případná náhrada by dosáhla 7-mi místných čísel. Nemyslíte, že případná několika milionová rezerva není pro tento případ vůbez přemrštěná? Počítáte s tímto ve výzvě 2 Jubilea. Díky za případné upřesnění.

Pavel Benda

Jestli toto číní tak nejednají v rámci stanov ČSV.
_____________________________________________
>>>>Nemohu se zbavit přesvědčení, že to co nejvíce vadí obchodníkům na ČSV je jeho vyjednávací síla a to, že skutečně zastupuje pouze včelaře.<<<<

Omlouvám se a doplňuji svůj příspěvek.
_________________________________________________________
Jestli toto číní představitelé na ÚV ČSV tak nejednají v rámci stanov ČSV.
_____________________________________________
>>>>Nemohu se zbavit přesvědčení, že to co nejvíce vadí obchodníkům na ČSV je jeho vyjednávací síla a to, že skutečně zastupuje pouze včelaře.<<<<

Jestli se mýlím, opravte mě:

No co vím, tak ze SF se tvoří částka za mrtvý inventář. A domluví-li se poškozený přímo nebo přes ZO s obcí, tak živý inventář hradí ona.

Chceš-li znát ty položky zabrouzdej do starších čísel Včelařství, nebo oslov soudního znalce uvedeného tamtéž.

Ty položky jsou náhradou a mají za úkol zajistit alespoň z části financování obnovy chovu po nákaze.
__________________________________________________
>>>>Ale - spočítal někdo dopad na stav fondu, kdyby postihl mor plodu nějakého velkovčelaře s počtem včelstev např 500 + pomůcky a vybavení za xxxxx korun.<<<<

Ještě otázku k výzvě 2 jubilea - svépomocný fond, příspěvky do něj a jejich
údajná přemrštěná výše.
------------------------------------------------------------------
Dekuji za Vasi konkretni otazku,
samozrejme, tak jak jsme jiz deklarovali, svepomocny fond je vymozenost
slouzici vcelarum. Jista rezerva je treba, ale neni nutne hromadit
mnohonasobne vyssi castky nez se rocne spotrebuji, volne penize je potreba
investovat do vcelaru - reklama ceskemu medu v mediich, vice penez na detske
krouzky, svazova sklenice a etiketa, podpora rod. farem a pod.

Já mám
> obavu, že "usilováním" o obrodu ČSV by mohlo dojít zároveň k destrukci
--------------------------------------------------------------------------
Tyto slova prave pouzivaji funkcionari svazu a tak nas vcelare strasi. Prece
si nemyslite ze vyslovenim naseho nazoru (a upozornuji ze vyzvu I2J
podepsalo k 500 clenu CSV) se bori cely svaz a na troskach svazu obchodnici
s medem likviduji male vcelare? Takhle take strasili komunisti. Nechceme
obrodu svazu, chceme aby svaz vedli schopni lide (ne vsehoschopni - Vcela
Predboj), lide kteri pruzne reaguji na nove vznikle ekonomicke situace
vramci CR, EU ale i celeho sveta, lide kteri nic nezamlcuji a mluvi jasnou
reci. Ani ja ani Vojta a ostatni iniciatori I2J nejsou obchodniky s medem.
Proste mame jiny nazor a chceme o nem jednat ne nic borit, nekoho urazet,
chceme jenom o tom jednat, tot vse. Znate to, kdo se boji o pozice, ten se
boji opozice.
Jan Loffelmann


Nemám přehled o výdajích, o počtu zlikvidovaných včelstev, počtu případů.
Ale - spočítal někdo dopad na stav fondu, kdyby postihl mor plodu nějakého
velkovčelaře s počtem včelstev např 500 + pomůcky a vybavení za xxxxx
korun. A teď jejich likvidace. Myslím, že případná náhrada by dosáhla 7-mi
místných čísel. Nemyslíte, že případná několika milionová rezerva není pro
tento případ vůbez přemrštěná? Počítáte s tímto ve výzvě 2 Jubilea. Díky za
případné upřesnění.

.


----- Original Message -----
From: "Pavel Benda" <pavel_benda/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 24, 2005 4:59 PM
Subject: Re: Antwort: Antibiotická krize na Slovensku


> Plně se ztotožňuji s tímto příspěvkem ohledně fungování svazu. Já mám
> obavu, že "usilováním" o obrodu ČSV by mohlo dojít zároveň k destrukci
> toho, co skutečně funguje a následně ke zhoršení toho, co nám dost
> evropských svazů závidí(zdravotní stav včelstev,....). Nemohu se zbavit
> přesvědčení, že to co nejvíce vadí obchodníkům na ČSV je jeho vyjednávací
> síla a to, že skutečně zastupuje pouze včelaře.
>
> Ještě otázku k výzvě 2 jubilea - svépomocný fond, příspěvky do něj a
jejich
> údajná přemrštěná výše.
> Nemám přehled o výdajích, o počtu zlikvidovaných včelstev, počtu případů.
> Ale - spočítal někdo dopad na stav fondu, kdyby postihl mor plodu nějakého
> velkovčelaře s počtem včelstev např 500 + pomůcky a vybavení za xxxxx
> korun. A teď jejich likvidace. Myslím, že případná náhrada by dosáhla 7-mi
> místných čísel. Nemyslíte, že případná několika milionová rezerva není pro
> tento případ vůbez přemrštěná? Počítáte s tímto ve výzvě 2 Jubilea. Díky
za
> případné upřesnění.
>
> Pavel Benda

Pro př. Bendu posílám přehled příjmů a vydání svépomocného fondu v posledních letech. Částky jsou v milionech Kč. První číslo je příjem, druhé číslo vydání SF.
1995 - 1,1 – 1,0
1996 - 1,9 – 1,3
1997 - 5,3 – 5,3
1998 - 3,8 – 2,3
1999 - 1,9 – 1,2
2000 - 3,9 – 1,0
2001 - 3,7 – 1,1
2002 - 3,7 – 3,5
2003 - 6,1 – 1,7
Pouze připomínám, že v r. 1997 a 2002 byly výsledky ovlivněny povodněmi.
K potřebě tvorby rezervy SF považuji za přiměřené max. 2-3 miliony, ne 12-15 mil. Myslím, že případné náhrady škody ani u velkého provozu nepřesáhnou 0,5 mil.
Bronislav Gruna
--------------------------------------------------
Pavel Benda:
Ještě otázku k výzvě 2 jubilea - svépomocný fond, příspěvky do něj a jejich údajná přemrštěná výše.
Nemám přehled o výdajích, o počtu zlikvidovaných včelstev, počtu případů. Ale - spočítal někdo dopad na stav fondu, kdyby postihl mor plodu nějakého velkovčelaře s počtem včelstev např 500 + pomůcky a vybavení za xxxxx korun. A teď jejich likvidace. Myslím, že případná náhrada by dosáhla 7-mi místných čísel. Nemyslíte, že případná několika milionová rezerva není pro tento případ vůbez přemrštěná? Počítáte s tímto ve výzvě 2 Jubilea. Díky za případné upřesnění.

Musíme si vybrat, jestli změna svazu a tudíž změna něčeho k lepšímu stojí za
změnu něčeho jiného, co teď funguje poměrně dobře, k horšímu. Ale nedivil
bych se, pokud žádná změna ve svazu nebude, tak vznikne druhý svaz větších
producentů a zpracovatelů medu. A to bude dost pohroma pro včelaře a záminka
pro stát osekat dotace. Nebo dojde díky tomu, že je svazem tato oblast
zanedbávána, ne li něco horšího, k expanzi zahraničních zpracovatelů medu,
kteří české zpracovatele díky dnešnímu stavu vyřadí levou rukou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel Benda" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 24, 2005 4:59 PM
Subject: Re: Antwort: Antibiotická krize na Slovensku


> Plně se ztotožňuji s tímto příspěvkem ohledně fungování svazu. Já mám
> obavu, že "usilováním" o obrodu ČSV by mohlo dojít zároveň k destrukci
> toho, co skutečně funguje a následně ke zhoršení toho, co nám dost
> evropských svazů závidí(zdravotní stav včelstev,....). Nemohu se zbavit
> přesvědčení, že to co nejvíce vadí obchodníkům na ČSV je jeho vyjednávací
> síla a to, že skutečně zastupuje pouze včelaře.
>
> Ještě otázku k výzvě 2 jubilea - svépomocný fond, příspěvky do něj a
jejich
> údajná přemrštěná výše.
> Nemám přehled o výdajích, o počtu zlikvidovaných včelstev, počtu případů.
> Ale - spočítal někdo dopad na stav fondu, kdyby postihl mor plodu nějakého
> velkovčelaře s počtem včelstev např 500 + pomůcky a vybavení za xxxxx
> korun. A teď jejich likvidace. Myslím, že případná náhrada by dosáhla 7-mi
> místných čísel. Nemyslíte, že případná několika milionová rezerva není pro
> tento případ vůbez přemrštěná? Počítáte s tímto ve výzvě 2 Jubilea. Díky
za
> případné upřesnění.
>
> Pavel Benda

Přidávám se k tomuto názoru. Nejsem a nikdy jsem nebyl pro rozkol ČSV,
nejsem a nikdy jsem nebyl pro to, aby existovaly dva celostátní svazy
včelařů, jak varuje představitel ČSV v posledním časopise Včelařství. Avšak
mým názorem je, že díky nekomunikativnosti ÚV ČSV, díky tomu, že je určité
procento členů ČSV nevyslyšeno, sami vedoucí představitelé ČSV zapříčiní
vznik nové organizace, která vyslyší ony členy, což samozřejmě přinese i
ztráty, tak jak se vyskytly na Slovensku. Kéž by sjezd ČSV přinesl více (a
podtrhuji VÍCE) komunikativnosti a demokratičnosti do svazu.

Jinak mě mrzí, že někteří z diskutující dokáží rozdělovat včelaře na
"škůdce" a "ty normální", jak bylo naznačeno v příspěvku pana Emana. I on
sám rád demokraticky vystoupí na téma, které ho zajímá, avšak jakoby nerad
dával prostor těm (resp. jakoby by je rád z diskuse svým osočením
diskvalifikoval), které zajímá například politika svazu. Domnívá se snad
někdo, že to jaká je politika svazu nemá žádný vliv na rozvoj včelařství v
ČR? Jestliže ano, pak zrušme celý svaz a jen tak si včelařme...... Nebuďme
pánové (a dámy, jste-li v této konferenci také) krátkozrací.

Miroslav Jakuš

>
> Musíme si vybrat, jestli změna svazu a tudíž změna něčeho k
> lepšímu stojí za změnu něčeho jiného, co teď funguje poměrně
> dobře, k horšímu. Ale nedivil bych se, pokud žádná změna ve
> svazu nebude, tak vznikne druhý svaz větších producentů a
> zpracovatelů medu. A to bude dost pohroma pro včelaře a
> záminka pro stát osekat dotace. Nebo dojde díky tomu, že je
> svazem tato oblast zanedbávána, ne li něco horšího, k expanzi
> zahraničních zpracovatelů medu, kteří české zpracovatele díky
> dnešnímu stavu vyřadí levou rukou.
>
> R. Polášek

Já si myslím, že diskuze o rozkolu a dělení, je výsledkem a produktem stávajících představitelů našeho svazu a lidí , kteří neví jasně, co je potřebou zatím menšiny, ale přirozeně rostoucí části členské základny.

Dělit je blbost a rozdělením by došlo ke konkurenčním následkům. Tyto následky, prakticky ignorací rozvíjejících se požadavků na svaz, už nese dnes neprávem dost nynějších členů a členů kteří odešli ze svazu z důvodu stálého. Ten důvod je ===OSOBNÍ SPOR===. A průběh se nazývá totalitně ===ČISTKA===.

Včelaři a lidé přátel včel.

Promiňte mi můj možný omyl, ale jinak taktické mlčení představitelů na této konferenci a vytváření jakési diskuze přes časopisy nejde popsat. Taková diskuse má probíhat na jiných místech a ne v odborném tisku.Tato diskuse v časopisech je přinejmenším varováním demokracie.

Chce to pouze vytvořit a trvale vést diskusi na výši, která bude řešit problémy všech, a ne se postarat o "většinu", která má z velké části důchodový , nebo předdůchodový věk.Toto není ani podle mého úkolem sjezdu. Tato diskuze či fórum by mělo být právě mezi informacemi na serveru ČSV. Proč tam není?
...............................................
Návrh k řešení :

Možná, že to chce také udělat průzkum všech (třeba za posledních 10 let)absolventů a také nynějších učňů Učiliště v Nasavrkách formou ankety, jak využívají svého vzdělání, kolik obhospodařují momentálně včelstev a chcou-li včelařit, vzhledem k jejich odbornému vzdělání v přívětivějších rozvojových podmínkách po absolvování učiliště. A hlavně. Co jim chybí pro to aby zvýšili případné navýšení stavu včel.
Chvalme se vlastním učilištěm a dělejme vše proto aby v lavicích seděli profesionální nástupci.

Výsledkem této ankety může být základ pro všechno jednání a diskusi ve svazu i mimo něj.(ministerstva)Jde o budoucnost, a proto ptejme se mladých zapálených lidí ve věku, kteří jsou motorem pro budoucnost.
Tento návrh je ukázkový a podle mě lepší než pláč, který je slyšet a vidět od představitelů v tisku rádiu a televize, že je vysoký věkový průměr členů a ti mladí mají jiné zájmy. Ne! To je výsledkem systému a ten se ve svazu nezměnil už hodně dlouho. Vydělat ve včelaření a v opylení lze. Motivace jsou. Není metodika, podmínky a dobře podaná ruka mladým.


Další návrh do diskuze.

Je potřebný a pochází tento návrh z internetu od přispivatelů i do této konference.Místo v časopisech musí mít anketa = (podle mě)odpovědní zásilka.Chceme-li demokracii ve svazu tak si ji vytvořme.A ta stojí hodně peněz.(každého člena známku na dopis, pohled) Kdo je aktivní se zapojit do demokracie svazu poznáte aktuálně z výsledků příjmu této pošty ve schránce ÚV ČSV. Taková anketa nebo alternativa oslovující těch 50 tisíc členů je podle mě vyjádřením osobních názorů.

CVo je to český zpracovatel a jaké nám nabízí výhody oproti těm zahraničním?Peníze neznají hranice.I když příliv kapitálu není nikdy tak rychlý, jako jeho odchod.Jestli nám zahraniční výkupce nabídne nižší cenu, nebojte se místní se rychle přizpůsobí a ještě trumfnou-nejsou charita.